（以下是张杰教授接受《世界遗产》杂志访谈的内容摘录）

1. 您觉得瓷业文化遗产的概念对于景德镇意味着什么？

*景德镇自古即是瓷都，对瓷的考古由来已久，但考古和城市常常没有放在一起考虑。景德镇不光有瓷，瓷留下的遗址，还有城。

*景德镇瓷业文化遗产具有广阔丰富的层次与不同的侧面：

从时间上，从唐、宋、元、明、清一直延续到近代、现代、当代；

从空间上，包含地上和地下；

从城市角度，设计到经济生活、文化生活等不同组织；

从具体历史断面看，有原料、运输、生产、销售的生产的链条；也有一个贸易、消费的链条；甚至包含着世界贸易的链条。

*所以我们这次做景德镇的保护研究，希望它时空的纵剖面都是一个网络。不同朝代，比如窑口是怎么变的？原材料运输的体系是怎么演变的？窑炉是怎么演变的？……横的方面也是这样，任何一个时期，都会有原材料的运输、不同程序的加工，以及销售带来的各个环节，比如码头、水运等等。不管是历史的演变还是切片，找到全谱系的信息。

2. 您觉得景德镇的保护有什么独特的地方？

*要思考景德镇老城的物理空间分布与制陶、贸易，以及与制陶的人、做陶瓷生意的人的关系，搞清楚不同的空间模式。例如明清景德镇产业形态上的“官搭民烧”与今天老城区房子的关系。在考虑经济平衡的同时，我们更多地增加了对历史信息的考虑；

*在文化成为生产力的背景下，在专业上、社会上对于保护有了更多的共识，这一时期，景德镇的房子和陶瓷都可能嫁接到新的产业上去。同时，保护瓷业文化遗产，不仅仅是花钱来保它，来表达它，而是未来有可能真的给城市带来发展的契机，这就是我们保护视野的扩大。

3. 您觉得景德镇历史城市格局有什么特点？

*初看景德镇会觉得格局非常自由，甚至有点乱。但研究之后会发现，它从功能布局到文化追求，都有很强的逻辑性。比如龙窑都建在山坡上，达到干燥、避水的目的，有利于烘干……从事陶瓷生产的人在什么地方住，怎么生产、运输、交易，在空间上有着非常清晰的关系。

*这种模式可能不是从图纸来的，看起来随机，但背后可能有系统的传承。所以我们今天来看景德镇的布局，从我们现在的语境出发，它是一种理性；而从它当年的语境来解读，可能是风水，或者更确切的说，是一种文化。

4. 您觉得该如何应对保护文物与经济发展之间的矛盾？

*一个非常关键的问题是管理。五十年代以后，我们对住宅的投入很少，使得老城越住越挤，越挤越破，变成现在这样子。这和我们整个社会系统有关系。以前我们有一种思想，保护的东西就不能动，就要当成博物馆，这种静止的模式反而是阻碍了我们用更多的方式和资源来保护它。我不是认为博物馆不好，而是说博物馆应该是最少的一种方式，更多的应该是把过去的东西给一个合适的用途。

*还有就是制度，应该为遗产积极拓展一些经济上能够自立的门路。应该鼓励全社会的资金健康地投入到保护事业中，保护要能够和社会生活结合起来。属于私有产权的遗产可能是公有的精神财富，属于公有的遗产如果缺少资金保护，是不是也可以有社会资金介入？这样就想得更多些，遗产保护的视野变得更大。

5. 您觉得应该怎样避免景德镇周边目前还存在一些损害性的现象？

*首先要提高社会对遗产的认识，先把价值尽可能的讲清楚。把文化价值研究清楚，把范围划出来，这样就有了法律的依据。这也是政府走向现代管理的前提。

*先建立前面所说的网络，在这个基础上划。网络上的每个线、点和面，我们这次有些做的很清楚，还有一些就是对下一步的工作提出要求。因为总体工作量很大，工作方式上也不是一次全部定下来。规划工作是有连续性的，保护工作会继续延伸。我们是把景德镇的保护当做事业来做，所以拿出了很多精力来做落地实施工作。

6. 您觉得未来的景德镇应该是一个什么样的面貌？

*现在去看景德镇的老城，觉得黑乎乎的，脏兮兮的，老百姓屋里也是黑乎乎的。未来的景德镇，我希望墙还是黑乎乎的，街道还是斑驳的，但是走进老百姓的屋子里面，是敞亮的，他们的生活是比较舒服的。壳是老的，历史信息还保留着。

*国内现在能够以民居为主做保护，把老城真正保留下来的太少了。在这个节骨眼上，如果景德镇能忍一忍，把保护的工作力度做大一些，也让老百姓的生活质量能提高。在很多城市，政府不去投入，市场也不去投入，就导致老城区状况越来越糟糕。老城区和贫困怎么脱钩，我觉得是我们做保护特别需要破解的一个问题。

*景德镇非常难得，我希望经过十年的工作，大家再来看景德镇，会是一个惊喜。